Виталий Мутко: «Пока Крейвен не завершит свою работу, будет крайне сложно ожидать новостей по восстановлению ПКР»

Вице-премьер правительства России по спорту Виталий Мутко считает, что не стоит ждать положительных новостей о восстановлении Паралимпийского комитета России в правах, пока Международный паралимпийский комитет возглавляет Филипп Крэйвен.

«Сложно, мне кажется, ожидать что-то. Все-таки главным проводником всей этой коллективной ответственности, наложенной на ПКР, является действующий президент Крэйвен».

Я думаю, что пока он не завершит свою работу, будет крайне сложно ожидать новостей по восстановлению. Он главный идеолог этого решения. Хотя ему сегодня поставлен маленький тупик.

В десятках видах спорта наши паралимпийцы выступают. Система паралимпийского движения построена так, что часть видов спорта напрямую организовывается самим МПК, а у части свои международные федерации», – рассказал Мутко.

Материалы по теме


79 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ 3xclus1ve
быстро превратился? Он уже трижды отстранил ПКР! Он же англо-сакс!
Это англосакса некто Путин дважды награждал орденами за особые заслуги перед Россией.
+17
-1
+16
Ответ Fomka
Признавать разумеется никто не будет, даже если все предположения Макларена правда. Но что там опровергать? Там же нет никаких фактических доказательств, только намеки и предположения. Да,есть какие-то следы, но каково их происхождение и когда они появились, никто ведь даже не пытался выяснять! Может вскрыли и подменили, может только пытались вскрыть, но не смогли, а может и вовсе их нанесли когда потребовались аргументы для отстранения... Схема-то проверенная - как у Ирака мифическое химоружие вроде как было, вроде как всю страну ради этого разбомбили, а оружия этого так никто и не нашел. С какой стати Мутко должен оправдываться? Пусть доказывает тот, кто обвиняет. И кстати, как быть с тем, что никакого гигантского количества допинга у наших спортсменов не нашли ни в каких других лабораториях? Они же не только в России пробы сдавали, а на каждых соревнованиях, во всех странах! Ну хорошо, наши пускай подтасовывали, а остальные что? Почему, вместе с теми, кто хоть что-то нарушил, должны страдать спортсмены, многократно и в разных местах подтверждавшие свою чистоту? Кроме политического заказа на наказание страны за ее внешнюю политику, никаких других причин тут нет, и быть не может.
По порядку. Факт вскрытия и подмены проб доказан не только царапинами. Есть ещё анализ проб: аномальная соль в пробах и чужая ДНК. Плюс куча свидетельских показаний и переписка Родченкова с уволенными чиновниками Минспорта.

Ирак сюда приплетать не надо.

Никакого допинга в других лабораториях? Во-первых, куча медалей Пекина и Лондона уже о аннулированы. Во-вторых, сама схема позволяла подменять пробы только в России. Для этого и был изобретен коктейль Родченкова: окно обнаружения всего 3-4 дня.

Коллективная ответственность - суть и опора спортивного права. Россия тоже за нее голосовала. Не нравится- выходите из МОК и делайте неполитические российско-абхазско-иранские игры
+15
-2
+13
А пессимистичный спич Мутко легко объясним: от ПКР требуют внятно ответить на доклад Макларена: либо признать, либо опровергнуть.

Признать не могут: луноликий запретил. Опровергнуть тем более не могут.
+12
-2
+10
Мутько, Филиппу Крэйвену, достаточно произнести одну только фразу уважаемой комиссии, типа: «…Мы их отстраняем от всего и вся, а их министер становиться вице-премьером господа…», и всё, вопрос решён, Виталик! Вы тут «вчера», тоже вроде одного на другого поменяли в штатах, и шо!? Теперь в ваших борсетках роется...
+11
-2
+9
Ну и еще в защиту дважды кавалера орденов Российской Федерации Крейвена: из 21 перепроверенной пробы российских паралимпийцев на 18 обнаружены следы несанкционированного вскрытия.

Вопрос: как надо было реагировать Крейвену? Как смотреть в глаза иностранным инвалидам, занявшим 4 и 5 места?
+12
-3
+9
Ответ заблокированному пользователю
А пессимистичный спич Мутко легко объясним: от ПКР требуют внятно ответить на доклад Макларена: либо признать, либо опровергнуть. Признать не могут: луноликий запретил. Опровергнуть тем более не могут.
Признавать разумеется никто не будет, даже если все предположения Макларена правда. Но что там опровергать? Там же нет никаких фактических доказательств, только намеки и предположения. Да,есть какие-то следы, но каково их происхождение и когда они появились, никто ведь даже не пытался выяснять! Может вскрыли и подменили, может только пытались вскрыть, но не смогли, а может и вовсе их нанесли когда потребовались аргументы для отстранения... Схема-то проверенная - как у Ирака мифическое химоружие вроде как было, вроде как всю страну ради этого разбомбили, а оружия этого так никто и не нашел. С какой стати Мутко должен оправдываться? Пусть доказывает тот, кто обвиняет. И кстати, как быть с тем, что никакого гигантского количества допинга у наших спортсменов не нашли ни в каких других лабораториях? Они же не только в России пробы сдавали, а на каждых соревнованиях, во всех странах! Ну хорошо, наши пускай подтасовывали, а остальные что? Почему, вместе с теми, кто хоть что-то нарушил, должны страдать спортсмены, многократно и в разных местах подтверждавшие свою чистоту? Кроме политического заказа на наказание страны за ее внешнюю политику, никаких других причин тут нет, и быть не может.
+9
-3
+6
Ответ Fomka
Признавать разумеется никто не будет, даже если все предположения Макларена правда. Но что там опровергать? Там же нет никаких фактических доказательств, только намеки и предположения. Да,есть какие-то следы, но каково их происхождение и когда они появились, никто ведь даже не пытался выяснять! Может вскрыли и подменили, может только пытались вскрыть, но не смогли, а может и вовсе их нанесли когда потребовались аргументы для отстранения... Схема-то проверенная - как у Ирака мифическое химоружие вроде как было, вроде как всю страну ради этого разбомбили, а оружия этого так никто и не нашел. С какой стати Мутко должен оправдываться? Пусть доказывает тот, кто обвиняет. И кстати, как быть с тем, что никакого гигантского количества допинга у наших спортсменов не нашли ни в каких других лабораториях? Они же не только в России пробы сдавали, а на каждых соревнованиях, во всех странах! Ну хорошо, наши пускай подтасовывали, а остальные что? Почему, вместе с теми, кто хоть что-то нарушил, должны страдать спортсмены, многократно и в разных местах подтверждавшие свою чистоту? Кроме политического заказа на наказание страны за ее внешнюю политику, никаких других причин тут нет, и быть не может.
тебя это так сильно волнует? просто представь, наш "проф." спорт прикроют на 20 лет... так это же хорошо... просто куча дармоедов пойдёт на заводы и в садики нянечками... я вот реально не понимаю... какие идиоты против этого? Вы за Россию не болеете? =) бесите...
+8
-2
+6
Ога. Дважды награжденный орденами России Крейвен во всём виноват. Быстро превратился из лучшего друга в "проводника".



Да будет известно Мутко, что решение принималось МПК коллегиально. Там луноликих вождей нет.
+10
-4
+6
Ответ Fomka
Признавать разумеется никто не будет, даже если все предположения Макларена правда. Но что там опровергать? Там же нет никаких фактических доказательств, только намеки и предположения. Да,есть какие-то следы, но каково их происхождение и когда они появились, никто ведь даже не пытался выяснять! Может вскрыли и подменили, может только пытались вскрыть, но не смогли, а может и вовсе их нанесли когда потребовались аргументы для отстранения... Схема-то проверенная - как у Ирака мифическое химоружие вроде как было, вроде как всю страну ради этого разбомбили, а оружия этого так никто и не нашел. С какой стати Мутко должен оправдываться? Пусть доказывает тот, кто обвиняет. И кстати, как быть с тем, что никакого гигантского количества допинга у наших спортсменов не нашли ни в каких других лабораториях? Они же не только в России пробы сдавали, а на каждых соревнованиях, во всех странах! Ну хорошо, наши пускай подтасовывали, а остальные что? Почему, вместе с теми, кто хоть что-то нарушил, должны страдать спортсмены, многократно и в разных местах подтверждавшие свою чистоту? Кроме политического заказа на наказание страны за ее внешнюю политику, никаких других причин тут нет, и быть не может.
Суть дисциплинарных процессов в спорте, что там не действует презумпция невиновности, а наоборот, действует презумпция виновности. Для запуска этой презумпции достаточно лишь найти факт нарушения. Этих фактов полно - поцарапанные пробирки, несовпадение ДНК в пробах и прочее. Так что именно Мутко или ПКР должны объяснить, откуда на их пробирках царапины и чужие ДНК в пробах. Поэтому здесь "может вскрыли" не катит, это уже четко установленный факт.

Антидопинговый кодекс четко классифицирует такие факты по п.2.5 "фальсификация или попытка фальсификации допинг-контроля".

Поэтому Мутко и Ко обязаны предоставить объяснения по поводу этих царапин. Если Мутко считает, что "может и вовсе их нанесли когда потребовались аргументы для отстранения" - ОК, доказательства на стол и будем говорить.

По аргументу "остальные что" - этот аргумент катит для застольного разговора, но не для такого юридического процесса, как восстановление ПКР в рядах МПК. Там такое никто не слушает.
+7
-1
+6
Ответ Fomka
А разве есть какие-то данные, что организатором или покровителем всего этого был ПКР? Просто применили коллективное наказание, потому, что так проще. И политически выгодно. Вот ты не желаешь принимать в качестве аналогии Ирак, и я прекрасно понимаю, почему. Потому, что там "ошиблась" страна которая вне критики и вне подозрений, попробуй только к ним примени хоть какие-то санкции, быстро на место поставят. И с Китаем не торопятся применять коллективную ответственность, хотя там выявлено аномальных проб при перепроверках не меньше, чем у наших. А тут такая возможность подвернулась наказать кого надо. Тут же и наказали по полной, по всем федерациям, где только сумели.
ПКР сама виновата - она не сподобилась объяснить факты по Сочи, и коллективаная ответственность здесь абсолютно нормальное явление. Я думаю, Вы поддерживали МОК, когда они не допускали всех спортсменов ЮАР из-за политики апартеида? А ведь это была та самая коллективная ответственность, хотя спортсмены могли и не поддерживать политику апартеида.
+5
0
+5
Ответ Fomka
Поэтому Мутко и Ко обязаны предоставить объяснения по поводу этих царапин. ----- Простите, а если он не знает когда и где они появились, что он должен говорить? Не забывайте, что руководителем этой самой лаборатории, исполнявшем в ней все повседневные обязанности был не Мутко, а кто, вы наверное и сами знаете. Почему этот человек не сподобился объяснить, что и каким образом он подтасовывал? Он тоже не знает? Почему вместо явных объяснений "я делал то-то и то-то по приказу, против своей воли, вот бумаги, вот указания, вот записи разговоров, я с самого начала не желал этим заниматься" звучат какие-то очень мутные намеки и фигурируют всего пара-тройка писем, последствия от которых ни та, ни другая сторона даже не желает прокомментировать? Особенно, та сторона, которая сейчас в США работает... в сходной по назначению лаборатории. Очень мутно это все выглядит.
Мутко как раз все знает.

А "этот" человек по фамилии Родченков как раз сподобился объяснить, что и как он подтасовывал, причем объяснил с доказательствами - эти самые письма по электронке. Эти письма никем не опровергнуты, как фальшивка. Более того, фигурирующие в письмах Желанова и Нагорных уволены. Если у писем нет последствий - за что уволили Нагорных и Желанову?

Или нужны доказательства в виде официальной бумаги МинСпорта за подписью Мутко с текстом "подменить (поцарапать) пробирки этих спортсменов" ? А Царь должен издать указ "обязываю Родченкова менять пробирки денно и нощно"? Понятно, что все указания такого рода отдавались устно, а Родченков как колесико системы вполне нормально себя чувствовал - ЗП и премии капали, так с чего ему эти устные указания и телефонные разговоры записывать? Поэтому остались лишь письма, когда нужны были абсолютно точные данные по спортсменам и пробам.

Есть список спортсменов в файлах, которые присылал Великодный Родченкову, этот список совпадает с поцарапанными пробирками.

Поэтому у нас есть факт - пробирки поцарапаны в Сочи-2014. Кто именно царапал (конкретное ФИО), Родченков может и не знать - ведь не он лично вскрывал пробирки, а лишь передавал их "волшебникам" из ФСБ. Как считаете, при встрече Родченкова с волшебниками последние называли свое ФИО, звание и прочие личные данные?
+5
0
+5
Ответ заблокированному пользователю
Это неважно, было выявлено или не было. Участие в соревнованиях - это не право, а привилегия. Она предоставляется организатором соревнований в соответствии с его учредительными документами. Санкции применены к ПКР как организации, грубо нарушившей антидопинговые правила. Соответственно, спортсмены страдают от того, что являются членами этой преступной (в спортивном смысле слова) организации. Сами виноваты, что допустили такой беспредел.
А разве есть какие-то данные, что организатором или покровителем всего этого был ПКР? Просто применили коллективное наказание, потому, что так проще. И политически выгодно. Вот ты не желаешь принимать в качестве аналогии Ирак, и я прекрасно понимаю, почему. Потому, что там "ошиблась" страна которая вне критики и вне подозрений, попробуй только к ним примени хоть какие-то санкции, быстро на место поставят. И с Китаем не торопятся применять коллективную ответственность, хотя там выявлено аномальных проб при перепроверках не меньше, чем у наших. А тут такая возможность подвернулась наказать кого надо. Тут же и наказали по полной, по всем федерациям, где только сумели.
+5
-1
+4
Ответ Fomka
Никакого допинга в других лабораториях? Во-первых, куча медалей Пекина и Лондона уже о аннулированы ---- Не надо передергивать. Я не утверждал, что у русских не бывает допинга. Я сказал, что множество спортсменов, в том числе и те, чьи пробы были поцарапаны, участвовали в большом количестве стартов и допинг-проб за границей. Где у них ничего выявлено не было. Прежде всего это относится к легкоатлетам и паралимпийцам, о которых речь в этой заметке. Что не помешало отстранить их всех поголовно.
Это неважно, было выявлено или не было.

Участие в соревнованиях - это не право, а привилегия. Она предоставляется организатором соревнований в соответствии с его учредительными документами.

Санкции применены к ПКР как организации, грубо нарушившей антидопинговые правила. Соответственно, спортсмены страдают от того, что являются членами этой преступной (в спортивном смысле слова) организации. Сами виноваты, что допустили такой беспредел.
+5
-1
+4
Так и запишем: Крейвен взяток от русских не берет :)
+7
-3
+4
Ответ Fomka
Это ты сейчас про спортсменов-паралимпийцев, о которых речь в заметке? Да и остальные не на завод пойдут, а за бугор свалят. Где сразу станут вне подозрений и начнут без проблем выступать за свою новую родину.
ты меня не жалоби инвалидами... ок? вот у нас тут производство было для слабовидящих... делали перья для ручек и плакатов... сейчас всё... закрыто... их всех + новых послали нафиг... и куда им?
+4
0
+4
Мутко надо самому завершить работу по развалу спорта, всё кто-то виноват, но только не сам. Получается патовая ситуация: господдержку допинга признавать нельзя, а без этого спортсменов до соревнований не допустят.
+6
-2
+4
Ответ Fomka
А разве есть какие-то данные, что организатором или покровителем всего этого был ПКР? Просто применили коллективное наказание, потому, что так проще. И политически выгодно. Вот ты не желаешь принимать в качестве аналогии Ирак, и я прекрасно понимаю, почему. Потому, что там "ошиблась" страна которая вне критики и вне подозрений, попробуй только к ним примени хоть какие-то санкции, быстро на место поставят. И с Китаем не торопятся применять коллективную ответственность, хотя там выявлено аномальных проб при перепроверках не меньше, чем у наших. А тут такая возможность подвернулась наказать кого надо. Тут же и наказали по полной, по всем федерациям, где только сумели.
Я зеваю.
Не надо доказывать, что ПКР был организатором или покровителем. Сам факт того, что государство вмешивалось в манипуляции с пробами, является для ПКР приговором, ферштейн? Это спортивное право, государство не должно подминать под себя общественную организацию. Позволила вмешиваться - виновата.
Можно подробнее: как именно Ирак оправдывает российское мошенничество? И что там не так у Китая, только без балабольства?
Никаких наказаний еще не было. Наказания впереди.
Запомни: Россию наказывают не за допинг как таковой. Ее наказывают за государственную допинговую систему. 
+5
-1
+4
Пока Мутко не завершит свою работу, будет крайне сложно ожидать новостей по восстановлению российского спорта.
+4
-1
+3
Ответ AWA
Не сегодня, так завтра, во всех российских СМИ начнется : Инвалидов забижают! Стенания, и «искренние» сострадания… Все как один… да что там…вся Россия Матушка встанет на их защиту… Ах вот если бы так всегда, да в повседневной жизни инвалидов… А нет! Пособия и пенсии по инвалидности до того «высокие», что порой некоторые из них, «маясь» от «безделия» вынуждены идти на паперть иль к мусорным бакам поближе...
Ппкс.

Паралимпизм - это лживая витрина, за которой ужасающее положение российских инвалидов. Государство не может создать им нормальные условия жизни, но вбухивает миллионы долларов в их крошечную прослойку. Да и ту умудрилось запачкать допингом.
+3
0
+3
Не сегодня, так завтра, во всех российских СМИ начнется : Инвалидов забижают! Стенания, и «искренние» сострадания… Все как один… да что там…вся Россия Матушка встанет на их защиту… Ах вот если бы так всегда, да в повседневной жизни инвалидов… А нет! Пособия и пенсии по инвалидности до того «высокие», что порой некоторые из них, «маясь» от «безделия» вынуждены идти на паперть иль к мусорным бакам поближе...
+3
0
+3
Всех больше положительных проб в 2016 г, было выявлено в США. Но отстраняют российских спортсменов. Где логика?
+3
0
+3
Ответ Увал
ВАДА превратилась в контору по дискредитации Российского спорта. Доверия к этой организации все меньше и меньше. Последний пример Денису Зарипова разрешили играть в НХЛ, мотивируя там, что ВАДА вынесла не верное решение. ВАДА в отчёт молчит. По этому молиться и делать ссылку на доклад Макларена по меньшей мере глупо.
Брехня - то, что по правилам ИИХФ допинг, не является допингом по правилам НХЛ.

И да, НХЛ настолько могущественная организация, что делает свою систему отношений, которая не пересекается с МОК и ВАДА. Слабо ВФЛА, КХЛ и ОКР сделать так же?
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Факт вскрытия и подмены проб доказан не только царапинами. --------------------------------- лол даже если это и так - не установлено кто это сделал и с какой целью
Ну почему же. Установлено. Это делали сотрудники РусАДА и ФСБ с целью сокрытия следов применения допинга.
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Участие в соревнованиях - это не право, а привилегия. --------------------------------- лол ... то есть Вы подтверждаете ,что в настоящем спорт - это привилегия ... нарушающая спортивные принципы - равенство всех участников Страдают Спортсмены - чья виновность ни чем не доказана, в установленном порядке, в соответствии с существующими в обществе правовыми нормами, включая принадлежность/участие в преступной группировке имхо преступными являются группировки нарушающие правовые нормы, посредством подзаконных актов, которые по существующим правовым нормам являются ничтожными
Повторяю для особо одаренных: привилегия - это не спорт, а участие в определенном соревновании. Нет такого права: права участвовать в ЧМ или ОИ. Не веришь - прочти конституцию РФ или любую конвенцию о правах человека.

То есть ты считаешь, что участие Исинбаевой в деятельности ВФЛА - это не доказано?

Какие группировки посредством подзаконных актов нарушают правовые нормы? Разъясни эту ахинею.

Про бездоказательность: читай доклады Паунда и Макларена. Просвещайся.
+3
0
+3
Ответ Fomka
Этого там нет.
Д-ру Родченкову предоставили список защищенных спортсменов (см. Сочинский список «Дюшес» в EDP0055). Он вспомнил, что несколько других спортсменов, не включенных в список, были добавлены в список защищенных спортсменов специально во время Игр. Его беспокоило то, что у него в банке нет «чистой» мочи для этих добавленных спортсменов. Ни одна из хоккеисток, например, изначально не присутствовала в списке защищенных спортсменов и не была, насколько может определить НЛ, частью системы. Спортсменки были добавлены в список защищенных спортсменов во время или непосредственно перед началом Игр. Родионова отвечала за защиту и могла распространять ее на других спортсменов по своему усмотрению.
+4
-1
+3
Ответ заблокированному пользователю
Мутко как раз все знает. А "этот" человек по фамилии Родченков как раз сподобился объяснить, что и как он подтасовывал, причем объяснил с доказательствами - эти самые письма по электронке. Эти письма никем не опровергнуты, как фальшивка. Более того, фигурирующие в письмах Желанова и Нагорных уволены. Если у писем нет последствий - за что уволили Нагорных и Желанову? Или нужны доказательства в виде официальной бумаги МинСпорта за подписью Мутко с текстом "подменить (поцарапать) пробирки этих спортсменов" ? А Царь должен издать указ "обязываю Родченкова менять пробирки денно и нощно"? Понятно, что все указания такого рода отдавались устно, а Родченков как колесико системы вполне нормально себя чувствовал - ЗП и премии капали, так с чего ему эти устные указания и телефонные разговоры записывать? Поэтому остались лишь письма, когда нужны были абсолютно точные данные по спортсменам и пробам. Есть список спортсменов в файлах, которые присылал Великодный Родченкову, этот список совпадает с поцарапанными пробирками. Поэтому у нас есть факт - пробирки поцарапаны в Сочи-2014. Кто именно царапал (конкретное ФИО), Родченков может и не знать - ведь не он лично вскрывал пробирки, а лишь передавал их "волшебникам" из ФСБ. Как считаете, при встрече Родченкова с волшебниками последние называли свое ФИО, звание и прочие личные данные?
Почему вместо явных объяснений "я делал то-то и то-то по приказу, против своей воли, вот бумаги, вот указания, вот записи разговоров, я с самого начала не желал этим заниматься" звучат какие-то очень мутные намеки и фигурируют всего пара-тройка писем
-----------------------------------------------------------
Я плАчу от такой милой непосредственности. Таких божих одуванчиков на сайте давно не было.
+5
-3
+2
Ответ Fomka
Никакого допинга в других лабораториях? Во-первых, куча медалей Пекина и Лондона уже о аннулированы ---- Не надо передергивать. Я не утверждал, что у русских не бывает допинга. Я сказал, что множество спортсменов, в том числе и те, чьи пробы были поцарапаны, участвовали в большом количестве стартов и допинг-проб за границей. Где у них ничего выявлено не было. Прежде всего это относится к легкоатлетам и паралимпийцам, о которых речь в этой заметке. Что не помешало отстранить их всех поголовно.
Есть такие понятия, как "окно обнаружения" и "период вымывания". Это такие временные промежутки, в период которых в организме существующими методами можно выявить следы допинга. Именно Родченков проводил работу по точному выявлению этих промежутков для невозможности определения употребления допинга при сдаче пробы на стартах и за границей.

Когда же проверки нагрянули внезапно - тогда погорели Логинов, Старых, Юрьева. Или как массово спортсмены не выходили на старт при внезапном приезде иностранных допинг-офицеров.
+4
-2
+2
Ответ заблокированному пользователю
читал ... и не только их ... дело не в этом, а в том, что доклады, о которых Вы упоминаете - не более чем частное мнение одно из заинтересованных сторон ... выполненных лицами с ограниченными умственными способностями и сомнительной репутацией, публично подтвержденной и широко известной благодаря их предыдущей деятельности             
Я думаю, что в плане умственных способностей и репутации тебе до Макларена как до Луны пешком. Но это тоже моё частное мнение.

Меня интересует другой вопрос. Почему Россия признала доклад Паунда и сейчас беспрекословно выполняет все требования ИААФ и ВАДА, этих заинтересованных сторон?
+2
0
+2
Никакого допинга в других лабораториях? Во-первых, куча медалей Пекина и Лондона уже о аннулированы
----

Не надо передергивать. Я не утверждал, что у русских не бывает допинга. Я сказал, что множество спортсменов, в том числе и те, чьи пробы были поцарапаны, участвовали в большом количестве стартов и допинг-проб за границей. Где у них ничего выявлено не было. Прежде всего это относится к легкоатлетам и паралимпийцам, о которых речь в этой заметке. Что не помешало отстранить их всех поголовно.
+4
-2
+2
пока Мутко и Ко возглавляют развал российского спорта, ситуация будет только ухудшаться
+3
-1
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий